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えっと

 投稿者:深水那月  投稿日:2004年11月15日(月)07時19分54秒
  どうもはじめまして、というかお久しぶりというべきなのか。
以前「三日月仔猫前奏曲」をこちらで紹介していただいた深水那月と申します。
実は、こちらのレビューでいくつかご指摘のあった箇所を直したパッチを制作いたしました。
今更感は漂いまくりなんですが、冬コミに次作の体験版を出す前にどうしてもやっておきたかったもので。
サイトのほうでダウンロードできるようにしてあります。
ホントに今更なんですが、ぜひ、このパッチをあててみていただきたいです。
宣伝みたいなことしちゃってすいません。
ここのレビューのおかげで、見えなかったところまで見えたので、どうしてもお知らせしておきたかったのですよ。
というわけで冬コミには「三日月仔猫狂想曲」の体験版を出す予定です。
何かのついででもいいので、うちのサークルによっていただけると嬉しいです。
それでは、乱筆乱文失礼いたしました。

http://www2.odn.ne.jp/hyo-ryu/ccc/

 


Re:お久しぶりです。

 投稿者:やまぐち@管理人  投稿日:2004年 9月 1日(水)02時26分36秒
  どうもお久しぶりでございます。

>今年の夏のコミケに玉露飯さんの二十四季の体験版が、出ましたがレビューの
>予定って有ります?自分は代理購入によって何とか出来ました。
>ですので是非管理人さんの感想を聞いてみたいです。pilot2と始まりは一緒なんですが
>微妙に台詞回しや各キャラの設定が変わっていて楽しかったです。

バッチリ入手しておりますので、こちらの方もレビューする予定ですよ〜。
まだ遊んでいないので、何とも言えませんけど。購入したソフトのサークルさんの
web体験版とかのスケジュールなんかでもレビューする順番が変化する可能性が
ありますので、いつとは言えません。気長に待っていただけるか、他のところで
上がる感想を待った方が早いかも(笑 ちなみに次の予定は『ANGERAZE2』ですかね。
 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

Re:初めまして☆

 投稿者:やまぐち@管理人  投稿日:2004年 9月 1日(水)02時20分39秒
  うわ、今や時代の寵児となった07th Storming Partyの管理人ことBTさん、
このようなところまでようこそいらっしゃいました。
お返事が遅れて申し訳ございません(誰か書いてるとは思いませんでしたので)

リンクの方は確認させていただきました。
こちらからはもう、一方的に張らせて頂いております。
こんなサイトですが、よろしくお願い致しますね。

>遅くなりましたが、”ひぐらしのなく頃に”のレビュー、
>ありがとうございます☆
いえ、好き勝手にやってるものですから、お礼なんてもらえるものじゃないです。
一年も前のものですから、今見るとだいぶアレなところもあるような〜(^^;

>暇潰し編もレビューされるのでしょうか?
>ちょっと楽しみのような、怖いような・・・(苦笑)
ああもう、そりゃやっちゃいますよ、バリバリと〜(笑
楽しみにしてたソフトのひとつですから。

>なかなか、同人ゲームの体験版のレビューやっているサイトって
>ありませんので、どうかこれからも頑張って下さいです!
>応援しております☆
いえね、他にないって事は、需要と必要性のないことのイイ証明ですから(苦笑
完成品じゃないものに文句言っても意味がない、って方も少なくないですし。
まぁ、少しでもココへいらっしゃった方のお役に立てば幸いなのですよ。

明日の創作同人ノベルゲーム界を担うBTさんたちも、『ひぐらし』の制作を頑張って下さい。
期待しております。
 
お得なプロバイダーとくとくBB

お久しぶりです。

 投稿者:通りすがり  投稿日:2004年 8月31日(火)22時52分23秒
  今年の夏のコミケに玉露飯さんの二十四季の体験版が、出ましたがレビューの
予定って有ります?自分は代理購入によって何とか出来ました。
ですので是非管理人さんの感想を聞いてみたいです。pilot2と始まりは一緒なんですが
微妙に台詞回しや各キャラの設定が変わっていて楽しかったです。
 
お得なプロバイダーとくとくBB

初めまして☆

 投稿者:BT  投稿日:2004年 8月29日(日)14時56分55秒
  どうも初めまして
07th Storming Partyの管理人をやっておりますBTと申します。

リンクフリーと言う事でしたので、当サイトからリンクをお貼り致しました。
宜しければ、ご確認下さればと思います。
http://07th-expansion.net/ 

遅くなりましたが、”ひぐらしのなく頃に”のレビュー、
ありがとうございます☆

暇潰し編もレビューされるのでしょうか?
ちょっと楽しみのような、怖いような・・・(苦笑)

なかなか、同人ゲームの体験版のレビューやっているサイトって
ありませんので、どうかこれからも頑張って下さいです!
応援しております☆

http://07th-expansion.net/

 
お得なプロバイダーとくとくBB

Re:サイトの移転について

 投稿者:やまぐち@管理人  投稿日:2004年 6月21日(月)23時20分9秒
  >LPFB弐号さん

ども、初めましてこんばんは。お返事が遅くなってすみません。

>お世話になります。同人ソフトサークルWoSのLPFB弐号と申します。

おおおお世話になってますというか、なんというか。製作者側の方がみえる機会はあまりなく、
しかもレビューしたサークルの方とあっては、対応に難しく大いに困るところです(苦笑)
このようなところまで、よくいらっしゃいました。

>私どものサイトSpiritual Cageにリンクを頂きましてありがとうございます。
>御サイトでもレビュー頂いております「マクスウェルの悪魔」のコンテンツを
>以下のサイトに移動いたしました。
>WoS【ウォス】
>http://www.avg200.com/wos/
>不躾なお願いで恐縮ではございますが、リンク先を変更いただければ幸いです。

確か、以前は分館といった感じでしたよね?
サイトとして正式オープンといったところでしょうか。おめでとうございます。
リンクの件は了解しました。レビューの方も、リンクページの方も変更しておきます。
というか、自分のブックマークの代わりですので、ちゃんとやっておかないと
自分が苦労するだけなんですけど(笑)

体験版も置かれているようですので、ここを読んでいる奇特な方々、
よろしければ遊んでみてはどーでしょー。


>レビュー拝見いたしました。
>えっと・・・やまぐち様の鑑識眼には恐れいりました、といった所です(汗)
>今後の展開をほぼ正確に見抜かれてらっしゃる。(爆死)
>お褒めを頂いている箇所、鋭いご指摘を頂いている箇所含めて参考にさせていただき、
>今後の糧にしていきたいと考えております。

ご意見ありがとうございます。
もっとも、今プレイしたところで同じような推測ができるとは思いません。
たまに前のテキストを読んで、自分でもよくこんなコト分かったなと思うことも(笑)
予想はまぁ、後で当たったときに「俺って(以下略)」という自慢のタネにはなるのですが、
ホントに当たってた場合はネタバレになるので、微妙なところですね……。
ここはもう、残りの期間で製作者側にバッチリ裏切ってもらうしかないです。
夏コミまであと2ヶ月足らずですが、製作の方も頑張って下さいませ。


>レビューを掲載していただけるということは私どもにとっては
>たとえ辛目であっても非常にありがたいことです。
>「買い手側にたったレビュー」というスタンスを崩さず、
>世に同人ゲームの情報を発信いただければ、と思っております。

あ、やっぱり辛目でしたか(汗)
「完成してもいないソフトを、今後のコトも考えず勝手に地雷指定している」
という側面もありますので、ある意味問題のあるサイトではあるかなと思ってます。

でも、誰だって地雷を踏みたいわきゃないんですから、そのための指針になれば、と。
私は…………好きこのんで地雷原の中をスキップしている感じなのか?
 
お得なプロバイダーとくとくBB

サイトの移転について

 投稿者:LPFB弐号  投稿日:2004年 6月19日(土)13時37分17秒
  お世話になります。同人ソフトサークルWoSのLPFB弐号と申します。

私どものサイトSpiritual Cageにリンクを頂きましてありがとうございます。
御サイトでもレビュー頂いております「マクスウェルの悪魔」のコンテンツを
以下のサイトに移動いたしました。
WoS【ウォス】
http://www.avg200.com/wos/
不躾なお願いで恐縮ではございますが、リンク先を変更いただければ幸いです。

なお、当方からもリンクをさせていただいております。

レビュー拝見いたしました。
えっと・・・やまぐち様の鑑識眼には恐れいりました、といった所です(汗)
今後の展開をほぼ正確に見抜かれてらっしゃる。(爆死)
お褒めを頂いている箇所、鋭いご指摘を頂いている箇所含めて参考にさせていただき、
今後の糧にしていきたいと考えております。

レビューを掲載していただけるということは私どもにとっては
たとえ辛目であっても非常にありがたいことです。
「買い手側にたったレビュー」というスタンスを崩さず、
世に同人ゲームの情報を発信いただければ、と思っております。

http://www.avg200.com/wos/

 

お話の続き

 投稿者:江戸紫  投稿日:2004年 5月 6日(木)01時21分54秒
   管理者様、早速のご返答有難う御座います。

>肯定もしますし否定もしますが、自分の意見はたぶん変えないと思います
 や、そんな論戦を挑んでいる訳では無いのでご容赦下さい(滝汗 。

>貴方が求めているのは「お約束的安心感(安定感)+α」
>かなと感じます。「+α」は、意外感とかそんな要素ですかね。
 う、鋭いですね。私は「水戸黄門」とかベタな展開が大好きな人間でアリマス。

>「成功率が高いから」という理由でそれを選択するなら、そんなゲームは遊びたいと思>いませんね。
 これに関しては、私の引用というか言葉の表現が足りなかったようで……。
私が伝えたかったのは、ある種陳腐ともいえる『型』を使用することで、余計な説明文を
付け加えなくても登場人物の(大まかな)造形をプレイヤーに認識させることが出来る、
という事だったのです。
 例えば、「主人公を毎朝起こしに来る女の子」(ベタだ……)が物語冒頭で登場したと
します。或る程度ゲームの数をこなしている人ならば、この女の子は「幼馴染」であった
り、「主人公の家とご近所」であったり、「世話好きな性格」であったり、「気性は優しいorキツイ」であったり、とまあ様々な『記号』が浮かんでくるはずです(私だけ?)
 私はさほど上等な脳みそを持っていないので、テキストの一字一句を逃さず覚えている
訳ではありません。登場人物の会話の端々を拾って、「この人は〜〜な性格の人だな」と
或る程度記号化して記憶しているものですから、判りやすい特徴を持ったキャラクター程
簡略化しやすいのです。そんな訳で、プレイヤー側に情報が不足しているゲーム序盤において、「お約束的展開」に「キャラクターを配置」することは、お話の「引き」としてはプレイヤーのキャラクター理解を深める上で、「結構成功率が高い」のではないかと思うのです。で、私個人としてはそうした手法を肯定する。それだけのことです。

>で、もうひとつのポイントは「体験版だから」です。
>体験版のほとんどは、遊べてもプロローグまでというのが大半である気がします。
>完成していればその先も遊べるので、ゲームの個性が出るところまで分かるのですが、
>プロローグだけで終わってしまうと、その印象で評価が止まってしまいます。
>そんな訳だからこそ、余計に個性が見えずにワンパターンに見えるんじゃないかと思い>ます。
 や、これは仰る通りです。玄関先で立ち話していても、その家全体の間取りなんて判りませんものね。更には玄関の造りが隣の家と酷似していれば、「建売住宅?」と思っても不思議ではありません。

>まぁ、作っている人が全部違うとしても、毎日あんパン食べてたらいい加減飽きるって>なコトで。
 成る程。「好きな物を食べ続けたい」私とは違って、管理者様は「出版社の編集者」の
ようなスタンスなのですね。「秀逸な模倣より無骨なオリジナリティ」をみせて見ろと。
 レビューサイトを主宰する方なら、その方向性で正解だと思います。でなくては「これから伸びてきそうなサークル」なんてのは、発掘し難いでしょうし。

 以上です。長文&駄文失礼致しました。

 

Re:ご無沙汰しております

 投稿者:やまぐち@管理人  投稿日:2004年 5月 5日(水)01時16分39秒
  >江戸紫さん

ども、こちらこそご無沙汰です。
え〜、江戸紫さんのご意見は理解できます。
肯定もしますし否定もしますが、自分の意見はたぶん変えないと思います。
ちょっろっと考えてみた結果、2つのポイントが出てきました。
きっつい言い方になるとは思いますが、別に怒ってる訳じゃないんでご容赦。
いや、こういう意見の交換は真面目にやらないと面白くないし(笑)

まずひとつ目のポイントは「求めるモノの違い」。
「考え方の違い」とかにすると終わっちゃうので、こっちはパスしときます。
江戸紫さんの書き込みを見るに、貴方が求めているのは「お約束的安心感(安定感)+α」
かなと感じます。「+α」は、意外感とかそんな要素ですかね。

対して私の求めているモノは「まだ見たことのない未知のモノ」。
レベルの高い二番煎じより、出来は荒いがオリジナリティ溢れるモノの方を評価する、って感じ。

という訳ですから、我々の意見が合わないのは、ある意味当然といえます。
それにまぁ、「マンネリ」を完全に否定してる訳じゃないですよ〜。
ですが、

>A「陳腐な手を使いおって……」
>B「何故陳腐かというと良く使われるからで、
>  何故良く使われるかというと、結構成功率が高いからさ!」
>
> と、いうのが(読んだのが十年以上前なので台詞の細部が
>違うかも)あります。一言でいうと、そういうことではないかと。

こちらの意見にはかなり反発です。いや、俺も「創竜伝」好きですけどね。
やりたいモノを突き詰めて既出のパターンが絶対に不可欠ならそれでいいと思いますが、
「成功率が高いから」という理由でそれを選択するなら、そんなゲームは遊びたいと思いませんね。

で、もうひとつのポイントは「体験版だから」です。
体験版のほとんどは、遊べてもプロローグまでというのが大半である気がします。
完成していればその先も遊べるので、ゲームの個性が出るところまで分かるのですが、
プロローグだけで終わってしまうと、その印象で評価が止まってしまいます。
そんな訳だからこそ、余計に個性が見えずにワンパターンに見えるんじゃないかと思います。


まぁ、作っている人が全部違うとしても、毎日あんパン食べてたらいい加減飽きるってなコトで。
クリームパンでもラーメンでもかまいませんが。あ、でも白いご飯は飽きないなぁ(笑)
 

ご無沙汰しております

 投稿者:江戸紫  投稿日:2004年 5月 3日(月)03時19分22秒
   え〜、管理者様の4/29付雑記について個人的に少々。

 私は管理者様ほど、『伝奇モノ』をやりこんでいる訳では
ありませんので、プレイ中に「この展開って、よくあるよな〜」
などと感じたことは無いです。ただ、雑記を拝見させて頂いて
「言われてみれば、そうかも」とは思いました。そういえば
「Fate」の導入部なんかも、そんな感じでしたね。

 ただ私個人と致しましては、そうした『型』を『マンネリ』
という様な否定的な捉え方はしません。『骨格』は同じでも
そこに肉付けしていくシナリオライターの力量によって随分と
違いが出てくるものでは無いでしょうか。
 例えば、同じゲーテの『野ばら』でもシューベルト作曲の
ものと、ウェルナー作曲のものとでは受ける印象が全く異なります。

 また、『型』を使用することでプレイヤーに以降の指針といいますか
物語の展開をある程度予想させることが出来ます。雑記の『型』ですと、
「今後はこの少女と主人公を軸に物語が進むんだろうなぁ」と予測できますね。
 更にプレイヤーにある程度予想させることで、それを裏切る方向に
お話を展開させることも可能になります。

 田中芳樹氏の「創竜伝」の作中の台詞で、

A「陳腐な手を使いおって……」
B「何故陳腐かというと良く使われるからで、
  何故良く使われるかというと、結構成功率が高いからさ!」

 と、いうのが(読んだのが十年以上前なので台詞の細部が
違うかも)あります。一言でいうと、そういうことではないかと。

 最後に。私は『学園モノ』が好きなのですが、あまりに奇抜な展開
のモノだと腰の据わりが悪いというか、ついていけません。
 プレイヤーに先の展開を予測させながら、適度に裏切る程度のモノが
心地よいのです。
 それではこの辺で。色々と書きましたが、笑ってご容赦頂けると幸いです。
 
 
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